les amérindiens.Discussion publiée par edelweiss5Accueil des forum > Coup de coeur > les amérindiens. |
| 29 Juin 2007 à 20:58 | les amérindiens. |
 edelweiss5 Message privé Usager Supprimé Messages: 167 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
j'ai un rêve: qu'on rende les terre aux indiens d'Amérique! ce serait magnifique , des tipis, de la paix et de la liberté! qui est de mon avis? |
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| 29 Juin 2007 à 21:03 | Re: les amérindiens. |
 Philippe Message privé Usager Supprimé Messages: 18 Votes reçus: 5 Inscription: 2007-06-29 Bloquer |
Citation du message publié par edelweiss5
j'ai un rêve: qu'on rende les terre aux indiens d'Amérique! ce serait magnifique , des tipis, de la paix et de la liberté! qui est de mon avis? Moi gentille squaw!  |
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| 29 Juin 2007 à 21:06 | Re: les amérindiens. |
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Philippe Message privé Usager Supprimé Messages: 18 Votes reçus: 5 Inscription: 2007-06-29 Bloquer |
Un rêve pour quand je serai grand. Du plus loin dont je me souvienne, je voulais être explorateur, fouler des terres vierges, m’enfoncer dans des jungles inextricables, découvrir des pays sans noms. Je m’y voyais, j’allais droit devant moi, toujours avançant dans cette beauté stupéfiante qu’offrait la vie sauvage, sans autre but que rencontrer ce qui ne l’avait jamais été. D’où me venait ce rêve, je l’ignore, il était-là simplement comme une évidence. Quelques années plus tard, nous habitions dans la banlieue parisienne, au dernier étage d’un immeuble de plain pied dans les nuages où j’appris à rêver. Là, accoudé au bastingage de ma chambre, je partais en trois-mâts pour les îles parfumées, j’inventais des volcans, des grottes, croisais des espèces animales inconnues avec lesquelles j’échangeais parfois juste un regard. Des peuples vivaient en osmose avec la nature et j’allais à leur rencontre, j’apprenais leurs langages, m’initiais à leurs rites. .- Hélas mon fils, chimères que tout cela ! La terre est depuis longtemps encartée, chaque espèce est fichée, la moindre fleur est inscrite dans un catalogue et les Indiens meurent alcooliques dans des réserves misérables. - Papa, je voudrais que cesse cette foutue course au progrès, que disparaisse toute cette ferraille partout qui déchire la terre, ce plastique qui étouffe la vie, je voudrais qu’on rende à la terre sa virginité, qu’on désinvente l’automobile. - Tu es fou ! désinventeur de l’automobile, ce n’est pas un métier. C’est impossible, on ne peut pas lutter contre ce qui est fiston, pas plus qu’on ne peut rendre sa virginité à sa mère. - Pourquoi ? On peut bien marcher sur la lune, on peut bien faire sauter Hiroshima ! On peut détruire des pays, on peut barrer le cours des fleuves mais on ne peut plus leur rendre leurs lits naturels ? On peut extraire du pétrole pour faire voler des fusées mais on ne peut pas rendre à la vie sauvage ce qui a été noyé sous le béton ? Tu me demandes quel rêve j’aimerais pouvoir réaliser ? J’aimerais être celui qui rendra l’Amérique aux Indiens, papa, voilà ce que je voudrais faire quand je serai grand ! - Tu es fou ! La marche du monde est irréversible. Tu devrais arrêter de lire des bandes dessinées et cesser de rêver. - On a bien rendu Israël à ses anciens propriétaires au bout de deux mille ans, pourquoi ne pourrait-on pas rendre l’Amérique aux Indiens après seulement cinq cents ? - Ça n’a aucun rapport. - Pourquoi, les Indiens sont indignes ? Imagine seulement qu’on n’ait jamais découvert l’Amérique, et qu’on entre en contact avec elle aujourd’hui, quel réservoir de vie sauvage, et quelle possibilité de ressourcement cela serait pour notre planète, des milliers d’animaux sauvages livrés à eux-mêmes, toute une humanité expérimentant un autre rapport à la vie et à la nature que celui qui domine notre civilisation et conduit le monde vers une fin sordide. - Non, non, on ne peut pas concevoir les choses comme ça ! Tu voudrais quoi ? Que Chistophe Colomb ne soit pas né ? Que tous les gens qui vivent en Amérique émigrent sur la lune ? ou qu’ils reviennent habiter cette vieille Europe déjà surpeuplée ? fais moi plaisir, choisis plutôt un autre métier. Voilà comment pour faire plaisir à mon père, j’ai abandonné le rêve de désinventer l’automobile et de rendre un jour l’Amérique aux Indiens. Pourtant parfois, certains soirs de mélancolie, j’entends encore en moi la voix d’un petit enfant pas tranquille qui refuse d’abandonner sa vision première, et j’entends aussi celle d’un vieil indien au visage parcheminé rencontré quelque part au détour d’un rêve. Il fut un temps dit-il, quand nous étions des êtres primitifs errant sur une planète sauvage, où le rêve était pour nous tout aussi réel que le monde tangible, et nous lui accordions une place importante dans la réalisation de nos destinées, parce que nos rêves prenaient en compte la globalité de notre être et nous guidaient vers une place juste au milieu de nos proches et dans l’harmonie de notre environnement. Hélas, un rêve a pris le pouvoir sur les autres et entraîné l’homme dans un rapport de domination avec son milieu et ses semblables. Bientôt le monde du rêve sera le seul espace disponible pour une vie différente, la vie sauvage sera tout entière contenue dans cette partie inconsciente de l’humanité, le rêve sera le dernier refuge de la vie. Déjà les technocrates du progrès décrètent que les oiseaux sauvages sont porteurs de danger pour l’humanité et planifient leur élimination prochaine. Moi l’Indien venu du fond des âges, je te le dis : quand le dernier oiseau vivant aura fini de traverser librement le ciel, l’humanité n’aura plus accès au monde du rêve et bien triste sera sa fin. |
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| 29 Juin 2007 à 21:14 | Re: les amérindiens. |
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edelweiss5 Message privé Usager Supprimé Messages: 167 Votes reçus: 10 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
En Tsegihi, Dans la maison faite d'aurore, dans la maison faite de crépuscule dans la maison faite de nuages sombres, dans la maison faite de pluie mâle, dans la maison faite de sombre brouillard, dans la maison faite de pluie femelle, dans la maison faite de pollen, dans la maison faite de sauterelles, quand le sombre brouillard barre la porte, le chemin pour le traverser se trouve dans l'arc en ciel. Quand les éclairs zigzaguent sur le faîte, quand la violente pluie bat les cîmes , oh!mâle divinité! avec tes mocassins de nuages sombres, viens à nous avec ta chemise de nuage sombre, viens à nous avec ta coiffe de nuage sombre,viens à nous, avec ton esprit enveloppé de nuages sombres, viens à nous. avec le sombre tonnerre au-dessus de toi,élance toi vers nous. Avec les nuages façonnés à tes pieds, élance-toi vers nous. Avec l'obscurité lointaine faite de sombres nuages au dessus de la tête, élance-toi vers nous. avec l'obscurité lointaine faite de pluie mâle au dessus de la tête, élance-toi vers nous. Avec l'obscurité lointaine faite de pluie femelle, élance-toi vers nous. avec les éclairs sur le faîte au dessus de la tête, élance-toi vers nous. Avec l'arc –en -ciel accroché à la voûte au-dessus de la tête,élance-toi vers nous. Avec l'obscurité lointaine faite de sombres nuages au bout de tes ailes,élance-toi vers nous. Avec l'obscurité sur la terre, viens à nous. Je t'ai offert le sacrifice rituel. J'ai préparé le pollen pour toi. Fasse que mes pieds se rétablissent, Fasse que mes membres se rétablissent. Fasse que mon corps se rétablisse. Fasse que mon esprit se rétablisse. Fasse que ma voix se rétablisse. Maintenant, arrache ce sortilège de moi. Aujourd'hui, emporte ce sortilège pour moi. Loin de moi, tu l'as traîné, loin de moi, il s'en est allé. Tu as fait cela. Avec joie je me rétablis. Avec joie, mon intérieur s'apaise. Avec joie, mes membres retrouvent leurs forces. Avec joie, ma tête devient calme. Avec joie, j'entends à nouveau. Avec joie, je marche. Insensible à la douleur, je marche. La lumière en moi, je marche. Sentant la vie, je marche. Avec joie, les enfants te regarderont. Avec joie, les ainés te regarderont. Avec joie, dispersés dans différentes directions, ils te regarderont. Avec joie, comme ils s'approcheront de leurs maisons, ils te regarderont. Avec joie, puissent-ils tous entrer! Dans la beauté, je marche. Avec la beauté devant moi, je marche. Avec la beauté derrière moi, je marche. Avec la beauté au dessus de moi, je marche. Avec la beauté au-dessous de moi, je marche. Avec la beauté tout autour de moi, je marche. Tout est fini dans la plénitude. |
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| 02 Jui 2007 à 16:23 | Re: les amérindiens. |
 herakles Message privé Usager Actif Messages: 3513 Votes reçus: 45 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par edelweiss5
c est un super reve , mais si tu connais l histoire tu verrais que ca n est pas simple, l homme est un loup pour son frerej'ai un rêve: qu'on rende les terre aux indiens d'Amérique! ce serait magnifique , des tipis, de la paix et de la liberté! qui est de mon avis? J'ai aussi mes moments de reveries Si nous bretons redevenions le fier royaume de Bretagne  |
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| 06 Jui 2007 à 04:58 | Re: les amérindiens. |
 Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par edelweiss5
j'ai un rêve: qu'on rende les terre aux indiens d'Amérique! ce serait magnifique , des tipis, de la paix et de la liberté! qui est de mon avis? C'est vrai que cela serait magnifique ! Mais je suis pas sûr que la Belgique voudra acceuillir tous les américains qui ne sont pas des natifs !  Sinon sans rire cela serait bien qu'ils aient plus de territoire et plus d'indépendance politique !  |
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| 07 Jui 2007 à 12:56 | Re: les amérindiens. |
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Rebelle Message privé Usager Actif Messages: 57 Votes reçus: 3 Inscription: 2007-06-15 Bloquer |
Citation du message publié par Axiome
C'est vrai que cela serait magnifique ! Mais je suis pas sûr que la Belgique voudra acceuillir tous les américains qui ne sont pas des natifs ! Sinon sans rire cela serait bien qu'ils aient plus de territoire et plus d'indépendance politique ! On pourrait loger quelques milliers d'étatsuniens dans des bidonvilles de banlieues |
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| 13 Jui 2007 à 07:13 | Re: les amérindiens. |
 ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 1497 Votes reçus: 75 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Petite précision sur les Amérindiens Anasazis, vu un documentaire "la science en marche" sur la chaine National Géographic; ces tribus du sud-ouest de Amérique-du-nord ont pratiqué semble-t'il l'anthropophagie (en des temps reculés). Personne n'a l'air de savoir si c'était un rituel religieux ou si ça faisait partie des moeurs et coutumes locales. |
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| 13 Jui 2007 à 18:35 | Re: les amérindiens. |
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Rebelle Message privé Usager Actif Messages: 57 Votes reçus: 3 Inscription: 2007-06-15 Bloquer |
Il faut sortir un peu de l'angelisme, tous les indiens n'étaient pas des coeurs tendres. Les tribus se faisaient souvent la guerre, et certaines pratiquaient d'horribles tortures. |
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| 18 Jui 2007 à 14:10 | Re: les amérindiens. |
 edelweiss Message privé Usager Actif Messages: 104 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-07-18 Bloquer |
D'accord avec vous. c'est comme cela pour beaucoup de peuples et peuplades. mais les indiens, je les défends avec acharnement. edel. |
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| 18 Jui 2007 à 21:13 | Re: les amérindiens. |
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Philippe Message privé Usager Supprimé Messages: 18 Votes reçus: 5 Inscription: 2007-06-29 Bloquer |
Citation du message publié par edelweiss
et tu as bien raison, il y a aussi certainement des traces de cannibalisme dans le passé préhistorique de notre *** tinent, et le fait qu'il s'agisse de "sauvages" n'est pas une raison suffisante à l'extermination d'un peuple.D'accord avec vous. c'est comme cela pour beaucoup de peuples et peuplades. mais les indiens, je les défends avec acharnement. edel. Dommage que tu aies enlevé ta photo. |
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| 19 Jui 2007 à 07:16 | Re: les amérindiens. |
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Axiome Message privé Usager Actif Messages: 804 Votes reçus: 18 Inscription: 2007-06-07 Bloquer |
Citation du message publié par Rebelle
Il faut sortir un peu de l'angelisme, tous les indiens n'étaient pas des coeurs tendres. Les tribus se faisaient souvent la guerre, et certaines pratiquaient d'horribles tortures. Mais pas de quoi égaler l'imagination de l'homme blanc dans ces domaines ! |
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| 19 Jui 2007 à 15:16 | Re: les amérindiens. |
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edelweiss Message privé Usager Actif Messages: 104 Votes reçus: 7 Inscription: 2007-07-18 Bloquer |
Citation du message publié par Philippe
et tu as bien raison, il y a aussi certainement des traces de cannibalisme dans le passé préhistorique de notre *** tinent, et le fait qu'il s'agisse de "sauvages" n'est pas une raison suffisante à l'extermination d'un peuple. Dommage que tu aies enlevé ta photo. ma photo recharge, Philippe. et je continuerai toujours à défendre cette culture que j'aime énormément. |
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